Am 8. Dezember 2024 steigt Bashar al-Assad in ein Flugzeug nach Moskau. Es ist das Ende syrischen Ba’ath-Partei und auch das Ende von über einem halben Jahrhundert Herrschaft der Familie Assad, die das Land mit Folter und Überwachung regierten. Viele Syrerinnen und Syrer sind seither auf der Suche nach ihren vom Regime verschleppten Verwandten, im ganzen Land werden Massengräber gefunden. Schätzungen gehen davon aus, dass allein seit 2013 100.000 Menschen festgenommen und gefoltert wurden, über 150.000 werden noch vermisst.

Die Freude über das Ende des Assad-Regimes in Syrien ist groß, aber unter diese Freude mischt sich auch Angst vor der Zukunft. Die neuen Machthaber, die islamistische Hayat Tahrir al-Sham (HTS), haben ihre Wurzeln im Islamischen Staat und der Nusra-Front. Viele Gruppen befürchten, dass Unterdrückung und Repression nun unter neuer Flagge fortgesetzt werden. Besonders groß ist diese Sorge in der Selbstverwaltung im Nordosten Syriens.

Die kurdisch geprägte, quasi-autonome Region umfasst etwa ein Drittel des syrischen Staatsgebiets und ist bis heute von niemandem offiziell anerkannt. Alle Posten in der Selbstverwaltung sind paritätisch, also mit Männern und Frauen gleichermaßen, besetzt. Die Türkei führt seit Jahren einen Krieg gegen die Selbstverwaltung, 2016 startete sie die erste Militäroffensive am Boden, seit 2018 besetzt sie die Region Afrîn, seit 2018 auch Serê Kaniyê und Girê Spî. Der Sturz Assads hat der Türkei und den von ihr unterstützten Söldnern neuen Auftrieb gegeben. Derzeit droht sogar ein Angriff auf Kobanê. Jene Stadt, die wie keine andere als Symbol für den Kampf gegen den IS steht.

Îlham Ehmed ist eine der beiden Beauftragten für Außenbeziehungen der Demokratischen Selbstverwaltung im Nordosten Syriens. Ehmed ist selbst Kurdin und in Afrîn geboren. Seit 1990 setzt sie sich für ein demokratisches und pluralistisches System in der Region ein. Heute vertritt sie die Selbstverwaltung auf internationaler Ebene und ist eine Schlüsselfigur für das Post-Assad Syrien. Im Gespräch mit JACOBIN erklärt sie, wie sich der Sturz Assads auf die Zukunft der Selbstverwaltung auswirkt.

Frau Ehmed, auch Sie als Kurdin in Syrien haben viel unter Baschar al-Assad gelitten. Was bedeutet der Sturz des verhassten Diktators nach 13 Jahren Krieg für Sie?

Das Ba’ath-Regime verfolgte jahrelang eine brutale Politik gegen die Kurden, einschließlich der Enteignung und Vertreibung aus ihren Dörfern in Nordsyrien zugunsten von Arabern, die dort angesiedelt wurden. Auch Politik des arabischen Gürtels genannt. Die Kurden wurden systematisch aus der Politik ausgeschlossen und durften sich nicht politisch betätigen, viele von denen, die es trotzdem taten, wurden verhaftet und gefoltert. Ein Beispiel für diese Repression ist das Massaker im Stadion von Qamişlo am 12. März 2004, als das Regime einen Konflikt zwischen Arabern und Kurden provozierte, was zu zahlreichen Toten führte.

»Die Türkei nutzte die Entwicklungen in Syrien, um mit von ihr gesteuerten islamistischen Söldnern die Region Til Rifat anzugreifen, in der zehntausende Flüchtlinge aus der seit 2018 besetzten Region Afrin leben.«

Das Ba’ath-Regime ignorierte die ethnische und religiöse Vielfalt Syriens sowie die Rechte der Frauen und setzte auf Unterdrückung. Der Sturz dieses Regimes war das Ziel aller Syrer, insbesondere der Kurden, die nach Freiheit und Demokratie strebten. Aber diese Freude ist durch die aktuellen Angriffe des türkischen Staates getrübt. Denn die Türkei verfolgt eine ganz ähnliche Politik der Vertreibung der Kurden und Ansiedlung sunnitischer Araber in den von ihr besetzten Regionen Nordsyriens.

Seit der Besetzung Afrîns durch die Türkei wurde der Großteil der kurdischen Bevölkerung vertrieben. Der kurdische Bevölkerungsanteil sank von 97 auf unter 35 Prozent. Während islamistische Gruppen wie HTS das Assad-Regime zum Sturz brachten, begann die Türkei auch jetzt die Gebiete der Demokratischen Selbstverwaltung Nord- und Ostsyriens direkt anzugreifen? Was bezweckt sie damit?

Die Türkei nutzte die Entwicklungen in Syrien, um mit von ihr gesteuerten islamistischen Söldnern die Region Til Rifat anzugreifen, in der zehntausende Flüchtlinge aus der seit 2018 besetzten Region Afrin leben. Dies führte zur Vertreibung von rund 150.000 Menschen, die in die Selbstverwaltungsgebiete östlich des Euphrats fliehen mussten. In der Folge griff die Türkei mit ihrer Söldnertruppe Syrische Nationale Armee (SNA) auch die Stadt Minbic an. Ein Waffenstillstandsabkommen, das den Abzug aller militärischen Einheiten und den Aufbau einer zivilen Verwaltung in Minbic vorsah, wurde jedoch von der Türkei gebrochen und bis heute nicht umgesetzt.

Vor allem Kurden, die etwa 30 Prozent der Bevölkerung von Minbic ausmachen, und diejenigen, die aktiv an der Selbstverwaltung beteiligt waren, mussten fliehen, da sie den Übergriffen der von der Türkei gesteuerten Söldner ausgesetzt waren. Es kam zu Plünderungen, Vertreibungen und Kriegsverbrechen. Der Angriff auf Minbic hatte nicht das Ziel, die Stadt vom Regime zu befreien, sondern richtete sich gegen den mehrheitlich arabischen Militärrat von Minbic, der Teil der demokratischen Selbstverwaltung Nord- und Ostsyriens ist. Dieser Militärrat schützt die Stadt seit ihrer Befreiung vom IS vor Angriffen der Türkei.

»Kobanê ist das Symbol des Widerstandes gegen den sogenannten Islamischen Staat (IS) und deshalb müssen diese Angriffe des türkischen Staates unbedingt verhindert werden.«

Was ist das Ziel der Türkei in Syrien?

Das Ziel des türkischen Staates ist es, ganz Syrien unter seine Kontrolle zu bringen. Er präsentiert sich bereits als Verantwortlicher Syriens und gibt Anweisungen, was zu tun und zu lassen sei. Nun plant die Türkei, mithilfe ihrer islamistischen Söldner auch die verbleibenden Gebiete gewaltsam zu erobern. Als NATO-Mitglied agiert die Türkei in der Region im Einklang mit der NATO-Strategie. Obwohl die USA versucht haben, den Konflikt durch Dialog zu lösen, zeigt sich, dass die Türkei den Dialog ablehnt und auf Krieg setzt. Daher ist es dringend notwendig, eine klare Haltung gegen die Besatzungspolitik und die Destabilisierung der Region durch die Türkei einzunehmen.

Droht nun ein Angriff auf Kobanê und weitere Gebiete?

Ja, die Angriffe des türkischen Staates auf Kobanê gehen weiter, die Strom- und Wasserversorgung ist unterbrochen und die Zivilbevölkerung dort ist einer großen Gefahr ausgesetzt. Der türkische Staat bereitet sich ganz offensichtlich auf einen Angriff auf Kobanê vor, während die Bevölkerung und das kurdisch-arabisch-christliche Bündnis Syrische Demokratische Kräfte intensive Vorbereitungen für die Verteidigung der Stadt treffen. Kobanê ist das Symbol des Widerstandes gegen den sogenannten Islamischen Staat (IS) und deshalb müssen diese Angriffe des türkischen Staates unbedingt verhindert werden.

Es gibt Berichte über Vertreibungen und Übergriffe auf die Zivilbevölkerung durch SNA-Söldner. Wie ist die humanitäre Situation vor Ort? Wie geht die Selbstverwaltung mit der Situation um?

Genau, die SNA ist bekannt für ihre Übergriffe und Kriegsverbrechen. Die Lage der Zivilbevölkerung ist sehr schlecht, da sie von den Angriffen überrascht wurden und ihr gesamtes Hab und Gut zurücklassen mussten, als sie aus Angst vor den Gräueltaten der islamistischen Söldner in die Gebiete östlich des Euphrats fliehen mussten. Viele der Flüchtlinge leben nun in den Schulgebäuden der Selbstverwaltung, wodurch auch der Schulbetrieb teilweise zum Erliegen gekommen ist.

»Der türkische Staat und seine Geheimdienste versuchen seit langem, durch manipulative Propaganda, Angst unter der arabischen Bevölkerung in den Selbstverwaltungsgebieten zu schüren und einen kurdisch-arabischen Konflikt zu provozieren.«

Gleichzeitig befinden sich in den Gebieten der Selbstverwaltung Nordost-Syriens bereits viele Flüchtlinge aus den von der Türkei besetzten Gebieten, aber auch solche, die aufgrund des Krieges im Libanon bei uns Zuflucht gesucht haben. Wir benötigen daher dringend Hilfe, um diese humanitäre Krise angesichts der winterlichen Bedingungen zu bewältigen und insbesondere die Grundbedürfnisse von Kindern und älteren Menschen zu befriedigen.

Gleichzeitig halten Sie noch immer Zehntausende IS-Anhänger in den Autonomiegebieten gefangen.

Ja, es gibt immer noch rund 12.000 IS-Anhänger in den Gefängnissen der Selbstverwaltung, dazu kommen ihre Angehörigen in verschiedenen Lagern. Die Angriffe der Türkei verschärfen natürlich die Gefahr, die von ihnen ausgeht. In letzter Zeit häufen sich die Meldungen über Ausbruchsversuche und Aufstände innerhalb und außerhalb der Camps und Gefängnisse, und auch die Aktivitäten und Anschläge der IS-Schläferzellen nehmen zu. Die Operationen der internationalen Koalition und der SDF gegen den IS gehen daher weiter. Aber die Bedrohung durch den IS, motiviert durch die Angriffe der Türkei, ist nach wie vor enorm. Auch weil wir im Falle einer Ausweitung des Krieges gezwungen sind, das Wachpersonal an die Front zu verlegen, befinden wir uns in einer sehr angespannten Sicherheitslage. Eine Ausbreitung der IS-Kämpfer stellt eine unkalkulierbare globale Gefahr dar.

Wie konnte es dazu kommen, dass HTS in nur 11 Tagen große Teile Syriens einnimmt? Hat Sie das nicht überrascht?

Wir wussten, dass HTS eine Offensive plante, gingen jedoch davon aus, dass sie nur die Gebiete bis zur wichtigen Transportroute M5 einnehmen wollten. Plötzlich sahen wir, wie Aleppo, Hama, Homs und sogar Damaskus eingenommen wurden, nachdem sich bewaffnete Gruppen aus dem Süden Syriens der Offensive angeschlossen hatten. Diese Entwicklungen waren jedoch nicht das Ergebnis intensiver Kämpfe, da das Regime kaum Widerstand leistete und Russland sowie der Iran ihre Unterstützung zurückzogen.

Es scheint, dass Russland durch den Ukraine-Krieg geschwächt wurde und Truppen aus Syrien abziehen musste. Das Ba’ath-Regime hörte weder auf sein Volk noch auf seine Verbündeten und beharrte auf seiner Position, was dazu führte, dass Russland und der Iran ihre Unterstützung aufgaben. Der Iran und seine Stellvertreter erlitten in den Kriegen in Gaza, Libanon und Jemen schwere Niederlagen. Zudem wurden die iranischen Streitkräfte in Syrien über längere Zeit hinweg von Israel bombardiert und stark geschwächt. Dadurch war der Iran nicht mehr in der Lage, Widerstand zu leisten. Das Regime war nun isoliert und konnte die Angriffe nicht abwehren, was der HTS die relativ leichte Einnahme dieser Städte ermöglichte.

Was hat es mit den Vorwürfen auf sich, die SDF habe auf Proteste der arabischen Bevölkerung in Raqqa, der ehemaligen Hauptstadt des IS in Syrien, geschossen? Ist die kurdisch-arabische Allianz hinter dem Projekt der Selbstverwaltung nicht stark genug und droht nun zu zerbrechen?

Die Situation ist nicht so, wie sie scheint. Der türkische Staat und seine Geheimdienste versuchen seit langem, durch manipulative Propaganda, Angst unter der arabischen Bevölkerung in den Selbstverwaltungsgebieten zu schüren und einen kurdisch-arabischen Konflikt zu provozieren, um die Region zu destabilisieren. Dem begegnen wir, indem wir den offenen Dialog suchen und für eine gemeinsame demokratische Selbstverwaltung der verschiedenen Bevölkerungsgruppen eintreten.

»Viele sprechen jetzt von Demokratie und Frieden in Syrien, aber wir brauchen klare Prinzipien, wie wir dorthin kommen.«

Ein Beispiel für solche Provokationen sind die jüngsten Ereignisse in Raqqa. Während einer Kundgebung zur Feier des Sturzes des Regimes und zur Begrüßung der Fahne der syrischen Revolution eröffneten plötzlich bewaffnete Männer das Feuer auf die Menge, was zu zahlreichen Verletzten führte. Die türkischen Medien berichteten sofort, dass die SDF auf die Zivilisten geschossen hätten. Später stellte sich jedoch heraus, dass diese Männer gezielt als Provokation eingesetzt worden waren. Sie wurden festgenommen, und die Situation eskalierte nicht, da die Menschen in Raqqa verstanden, dass die SDF oder die inneren Sicherheitskräfte nicht einfach auf Zivilisten feuern würden.

Was halten Sie davon, dass die EU und deutsche Bundesregierung bereits über die Rückführung von Flüchtlingen nach Syrien diskutiert? Ist eine Stabilisierung der Lage überhaupt in Sicht?

Die Situation in Syrien ist ungewiss, und es bedarf dringend einer inner-syrischen Lösung, bei der das syrische Volk selbst über seine Zukunft entscheidet. Zur Bewältigung der humanitären Krise ist ein gemeinsames nationales Komitee erforderlich, das alle Regionen Syriens einbezieht. Es muss ein gerechtes und transparentes System für die Verteilung der humanitären Hilfe an die Zivilbevölkerung geschaffen werden. Eine Abwicklung der humanitären Hilfe über den türkischen Staat, um ihn als großzügigen Spender darzustellen, halten wir für den falschen Ansatz. Wenn sich die Bundesregierung und die EU stattdessen für ein gerechtes und dezentrales System einsetzen, würde dies sicherstellen, dass die Hilfe tatsächlich bei den Bedürftigen ankommt.

Der Führer der von westlichen Staaten als terroristisch gelisteten HTS, Abu Muhammad al Julani, ist ehemaliges IS-Mitglied im Irak, dennoch äußerte er sich zuletzt tolerant gegenüber Kurden und anderen Minderheiten. Was ist ihrer Meinung nach von der neuen Übergangsregierung in Damaskus zu erwarten?

Es bleibt abzuwarten, wie ernsthaft diese Haltung ist und ob sie umgesetzt wird. Die von dem syrischen Al-Qaeda-Ableger HTS geführte Übergangsregierung darf nicht das neue Regime werden. Eine neue Übergangsregierung muss geschaffen werden, die Sunniten, Kurden, christliche Aramäer, Armenier, Drusen, Alawiten und alle Bevölkerungsgruppen Syriens, insbesondere Frauen, miteinbezieht. Nur so können Wahlen und eine neue Verfassung im Einklang mit der gesellschaftlichen Vielfalt Syriens vorbereitet werden. Unabhängig von Julanis Hintergrund müssen diese Prinzipien für eine demokratische Zukunft Syriens gelten.

»Die Errungenschaften des friedlichen Zusammenlebens verschiedener Bevölkerungsgruppen, der direkten Demokratie und insbesondere der Freiheit der Frauen sind beispiellos in der Region.« 

Die Zustände unter der Regierung in Idlib sind inakzeptabel. Positive Äußerungen gegenüber den Kurden müssen nun in die Praxis umgesetzt werden. Besonders die frauenfeindliche Haltung der HTS, die Frauen Kopfbedeckungen vorschreiben will, ist unvereinbar mit unseren Vorstellungen. Kurdische Flüchtlinge aus dem von der Türkei besetzten Afrîn müssen in ihre Heimat zurückkehren können, während auch die arabische Bevölkerung aus Ghouta, Idlib und Daraa, die dort angesiedelt wurde, zurückkehren sollte. Die neue Übergangsregierung trägt dafür die Verantwortung.

Die Selbstverwaltung Nord- und Ostsyriens hat nun einen 10-Punkte-Plan verkündet, in dem sie alle syrischen Akteure zu einem gemeinsamen politischen Dialog in Syrien einlädt. Was braucht es aus ihrer Sicht für eine friedliche und demokratische Zukunft Syriens?

Viele sprechen jetzt von Demokratie und Frieden in Syrien, aber wir brauchen klare Prinzipien, wie wir dorthin kommen. Die Initiative der Selbstverwaltung in Nord- und Ostsyrien will vor allem die Grundlage für einen ehrlichen Dialog über Lösungen schaffen. In unserer Region konnte die Selbstverwaltung bisher den Schutz und die Versorgung der Grundbedürfnisse von fünf Millionen Menschen sicherstellen. Mit den Erfahrungen, die wir durch die demokratische Selbstverwaltung gesammelt haben, können wir auch andere Regionen Syriens unterstützen.

Die Errungenschaften des friedlichen Zusammenlebens verschiedener Bevölkerungsgruppen, der direkten Demokratie und insbesondere der Freiheit der Frauen sind beispiellos in der Region. Auch in militärischen Fragen haben wir immer unsere Bereitschaft gezeigt, mit den SDF, also auch mit den Fraueneinheiten der YPJ, Teil der syrischen Armee zu werden und unserer Verantwortung für das Selbstbestimmungsrecht aller Völker Syriens gerecht zu werden. Unsere Initiative des 10-Punkte-Plans unserer Selbstverwaltung zielt auf eine gesamtsyrische Einigung ab und dafür ist für uns der gemeinsame Dialog die wichtigste Grundlage.